Diablo 2 Latino :: Ver tema - Veteranos y novatos. Y un criterio.

Diablo 2 Latino

OFF-Topic - Veteranos y novatos. Y un criterio.

euzkal - 12 Dic, 2010 - 01:44 AM
Asunto: Veteranos y novatos. Y un criterio.

En un punto están todos de acuerdo. Y es que soy un viejo, alguien de otra época, que es lo mismo que decir, de otro lugar.

Lo que pocos saben es que por otra parte soy un novato. Esta es mi primera experiencia de participar decididamente en un Foro. La experiencia en otros ámbitos, puede ser bastante inútil cuando se está en un ámbito nuevo. Y uno no se ubica adecuadamente. Porque lo que determina la veteranía es la experiencia específica en el ámbito. Alguien de veinte años, y que lleva ocho años en Foros, tiene una sabiduría en la materia que no dispone el que lleva ocho meses, aunque tenga cien años en el documento de identidad.

Creo que después de lo que pasó, la lección para mí ha sido más que suficiente.

Y que debo constituir un criterio eficaz para el ámbito, en base a esa sabiduría que los demás tienen.

Por ejemplo éste:

1. Meterse en problemas es SIEMPRE un error, sin atenuantes y sin excusas. Y un error propio, del que no se puede ni se debe responsabilizar a otros.

2. Y si el problema se presenta, intentar resolverlo por la vía del error, termina siendo regar con fertilizante un brote que uno no quiere, para convertirlo en un matorral. Cuando la solución más sencilla, es extirparlo de raíz ni bien aparece, y de esta manera el problema deja de existir.

Este criterio no pretende ser universal, por supuesto. Por un lado, porque en principio rige sólo para mí en la medida que con él me comprometo y doy mi palabra. Y por otro, porque es un criterio ad hoc, que en su simplicidad sólo es válido para un ámbito como éste, en el que puedo hacer todo lo que quiero sin meterme a mí ni a nadie más en problemas. Lamentablemente la vida implica encrucijadas que no se resuelven con criterios tan simples.

Sólo quiero agregar algo: tomar distancia de una situación para tener una perspectiva más amplia y más serena, quizás sea una condición necesaria. Pero si se limita a eso, más que una solución puede convertirse en algo contraproducente. Yo estuve un mes retirado, pero dándome "manija" sólo, desde una posición paranoica. Y volví e hice desastres.

Embarassed

En cambio ahora, unos pocos días escuchando a los demás, y viendo cómo hacen, me permite encontrar una fórmula tan simple pero que descuento que será muy eficaz.

Con este criterio me guiaré de ahora en más. Espero poder demostrarlo.

Sólo les pido que me concedan hacer aquí, en mi post 261, una marca a partir de la cual este criterio me rige. Lo anterior no puedo deshacerlo.

Y que si alguna vez me vuelvo a meter en un problema - a veces uno no se da cuenta -, recordarme este post será toda la ayuda que necesite.

Un saludo.

Frost - 12 Dic, 2010 - 02:57 AM
Asunto:

Weenas ^_^

Sólo decirte que me alegra verte por acá, y... bueno, no quiero hablar de más. Espero toparme con algunos relatos tuyos otra vez. Ahora me voy a leer el último de Blackelf que tiene pinta prometedora Mr Green

Un saludo

puesi - 12 Dic, 2010 - 03:06 AM
Asunto:

Es una gran noticia.

Un saludo.

Sanjareli - 12 Dic, 2010 - 04:56 AM
Asunto:

No es muy habitual ver este tipo de post, ni en este ni en otros foros. De hecho muchos de tus post me dan esa impresión; lo cual, sin embargo, no es algo negativo para mí.
Por cierto, cuente con mi apoyo Smile

IronMan - 12 Dic, 2010 - 05:22 AM
Asunto:

Buenas

Que gusto que me da leer esto Razz

Aunque para ser honesto me hubiera gustado mas ganar los partidos de cartas, en lo que estoy envuelto ahora Y___Y

Si bien he sido uno de los mas enfadados con este asunto Smile

al punto de ponerme un tanto colerico (aunque no lo demostre en el foro para no armar mas lio Y_Y) creo que podemos seguir adelante de una manera mas amena Razz

Te envio mi MSN por MP U_U (cosa que no suelo repartir a menudo) Asi vemos si podemos conversar mas directamente y llegar a un punto ... neutro(?)

Saludos V______________________________V

euzkal - 12 Dic, 2010 - 09:53 AM
Asunto:

Sanjareli escribió:

Por cierto, cuente con mi apoyo Smile

Que Sanjareli me trate de usted es un problema que mi criterio no puede resolver. Como verán, tiene sus límites. Sad

Un saludo.

diego_berrio - 12 Dic, 2010 - 04:52 PM
Asunto:

pues me alegra que las cosas se calmen por lado y lado, la verdad es que esta es una comunidad muy agradable y ese tipo de situaciones aunque inevitables algunas veces se pueden dejar atras y seguir adelante como buenos usuarios de un foro y una comunidad tan grande y establecida como esta....

Ahora lo de sanjareli creo que tal vez fue un error de escritura mas arriba en el post te habia "tuteado"

Ahora me queda una duda...por que es tan importante que te halla hablado de "usted" en Colombia es lo mas normal del mundo...como que le usted es la frase comun y el "tutear" es para personas que ya se tienen mucha confianza y todo eso.

Sanjareli - 12 Dic, 2010 - 05:41 PM
Asunto:

No te lo tomes tan literal. Así como dice Diego que en Colombia es normal tratarse de usted, acá es bastante normal que se tutee a (casi) todos. Lo mio es una costumbre que me sale sólo al saludar o_O... así como a Iron le saludo "Señor Choy..." pero en el resto de la conversación le hablo como le hablaría a cualquier otra persona.

Bueno, quisiera poder decir algo más para que mi mensaje no sea tan spam o de esos post tipo conversación de msn, pero no se me ocurre nada xD.
Así que, mis disculpas por eso y... en fin, hasta luego.

IronMan - 13 Dic, 2010 - 02:01 AM
Asunto:

Sanjareli escribió:

así como a Iron le saludo "Señor Choy..." pero en el resto de la conversación le hablo como le hablaría a cualquier otra persona.

Y me pega por MSN Neutral

Saludos

Eduard - 13 Dic, 2010 - 02:10 AM
Asunto:

Bienvenido de nuevo de tu viaje espiritual!

Espero y deseo que las cosas vuelvan a ser como el ppio.

Fuera malos rollos, peace & love para todo el mundo Mr Green

Un saludo!

MegaThanos - 13 Dic, 2010 - 03:44 AM
Asunto:

Me siento un tanto familiarizado con el tema.

Tambien soy de los que llevan bien poquito en este foro, pero eh ido aprendiendo muchas cosas, al principio cometi demasiados errores, pero poco a poco eh ido aprendiendo como ir posteando de forma moderada y correcta, creo que aun me falta por aprender muchas cosas pero almenos ya no estoy tan perdido como al principio Wink

Actualmente me considero: un Usuario moderado que ya casi no da temas de que hablar por falta de tiempo/ creatividad, me paso posteando en los demas temas pero siempre de forma en la cual yo no entre en un debate o discución/conflicto. (por eso mismo no me la paso tanto tiempo en el off-topic)

Y tomando una referencia de otro post: Yo tambien fui juntando de mal en mal mis piedritas pero afortunadamente me di cuenta a tiempo que iva por un mal camino.

Ahora encima de esas piedras estoy tratando de construir algo mejor cada dia Wink

PD: Sorry, me entro nostalgia Mr.Green

Saludos!!
Thanos!!

genesis2050 - 13 Dic, 2010 - 06:28 PM
Asunto:

Que aburrido y monotono seria todo si no existiesen las discrepancias!
Suerte que no todos somos del mismo equipo de futbol sino contra quien jugariamos?

Cita:

Que Sanjareli me trate de usted es un problema que mi criterio no puede resolver. Como verán, tiene sus límites.

El dia que los hombres entiendan a las mujeres o viceversa los insectos seran los amos del planeta Mr Green

Sanjareli - 13 Dic, 2010 - 07:46 PM
Asunto:

genesis2050 escribió:

Que aburrido y monotono seria todo si no existiesen las discrepancias!
Suerte que no todos somos del mismo equipo de futbol sino contra quien jugariamos?

Cita:

Que Sanjareli me trate de usted es un problema que mi criterio no puede resolver. Como verán, tiene sus límites.

El dia que los hombres entiendan a las mujeres o viceversa los insectos seran los amos del planeta Mr Green

que a veces trate de usted a la gente no tiene nada que ver con que yo sea mujer o que a la persona que me dirijo sea hombre o no. Creo que malinterpretaste algo... o yo a vos n.n".

[Editado para no postear más sobre lo mismo]: *Que la gente a veces no se entienda es algo que, personalmente, se lo adjudico a la mera condición humana o_o.

Y perdón, perdón. Ya no spameo más n.n"

genesis2050 - 13 Dic, 2010 - 08:58 PM
Asunto:

Que mujeres y hombres no se entienden es un topico... q acabas de afirmar!!!! Mr Green

Walburn - 13 Dic, 2010 - 09:30 PM
Asunto:

Bueno llego un poco tarde, pero tras 2 o 3 semanas sin pasarme y tras leer todos los posts relacionados con el asunto, veo que habéis estado entretenidos. Ya expresé mi opinión en el tema que inició toda esta discusión, pero desde entonces han corrido ríos de tinta, y creo que ha habido equivocaciones por ambos lados.

Desde el lado de Euzkal por no medir sus palabras y caer en descalificaciones al expresar su postura. En mi opinión es lo único que tienes que corregir, todo el criterio que has puesto podría reducirse a eso, y cumpliéndolo podrás seguir expresándote libremente como hasta ahora. Pues el respeto es algo vital para el buen funcionamiento del foro. También hay que destacar tu capacidad de rectificar y reconocer los errores, eso es algo que valoro y que no todo el mundo es capaz de hacer.

Me gustaría responderte, aunque tarde, a una cosa que he leído en el post de “Europa, América y Latino América”, sobre que al haber total libertad de expresión todo tenía el mismo estatuto de verdad, yo creo que en el foro el peso de una opinión se basa primero en quién la expresa, y segundo en la consideración, de dicha persona, que tenga el que lea la opinión. Por poner un caso, yo leo todas las opiniones con atención, pero cuando leo, por ejemplo, a Krilin dar información sobre Diablo II, esa opinión para mí va a tener un peso extra, por el hecho de que le considero un experto en el juego y que además suele contrastar las informaciones antes de afirmar algo. Esto puede extenderse a otros usuarios cuya opinión en otros asuntos considero a tener en cuenta, por ello no creo que todas las opiniones tengan el mismo peso.

Desde el lado del staff también creo que se han cometido errores, por no saber reconducir la situación, se podría haber evitado todo lo que vino después, cerrando el post cuando Euzkal posteó por segunda vez, con vientos favorables (esto mismo he visto hacerlo en alguna ocasión en el foro y creo que con muy buen criterio), pero al permanecer abierto, después algunos siguieron metiendo el dedo en la llaga, y eso hizo que lo que parecía arreglado quedara en nada, además el tono usado por algunos no es nada conciliador y así es difícil arreglar las cosas.

Después sí se empezó a cerrar temas, pero quizá eso llegó tarde, pues ya se habían reabierto las heridas, y aunque cerrar el tema es la solución rápida, cuando el asunto no ha quedado aclarado solo se consigue posponer el problema, tampoco ayuda que te recuerden en cada mensaje lo que va a pasar si no se obedece, esa táctica debería ser empleada con los que se registran para dar problemas, los auténticos trolls, pero entre usuarios serios creo que no hace falta, todos sabemos las consecuencias de no cumplir las normas.

Dicho lo malo, también quiero decir que ser moderador no tiene que ser nada fácil, yo no lo sería ni loco y menos por caridad cristiana como es el caso, así que no intento atacar al staff ni nada por el estilo, porque casi siempre su actuación es modélica, pero creía necesario reflejar mi opinión sobre este asunto en concreto. También quiero añadir que este tipo de discusiones aparecen cada cierto tiempo porque en el staff se suele adoptar una actitud dialogante para arreglar los asuntos y eso es de agradecer, en otros sitios se cierran posts y se patea a la gente con tanta alegría que no da tiempo a que surjan estas situaciones.

También es de admirar la obstinación de Euzkal y Puesi por aclarar las cosas, aunque parezca que están buscando que les echen de aquí, lo único que quieren es poder quedar en paz, para poder continuar aquí sintiéndose a gusto, pues como bien dice NecroMoncer en el otro hilo abierto, no se puede estar en un sitio donde no estás a gusto, y por eso les agradezco su esfuerzo por aclarar la situación, porque si después de unos días alejado del foro, vengo y me encuentro con que algún usuario de a los que tengo aprecio ha dejado de entrar, bien por ser expulsado injustamente o bien por no sentirse bien tratado, creo que yo tampoco me sentiría a gusto aquí, y al no ser tan tenaz como ellos, yo no daría ni pediría explicaciones (para evitar malentendidos aviso de que no es, ni mucho menos, una amenaza, no me considero tan importante como para que alguien note mi ausencia si dejo de aparecer por aquí).

Ya me he enrollado de más, espero que mi mensaje no sirva para alterar los ánimos, y sí para apaciguar y acercar posturas. No me gustaría crear problemas ahora que parece que las aguas vuelven a su cauce. Viendo el avatar de Sanjareli voy a recuperar los gorros de Navidad, a ver si estas fechas traen paz y amor. Wink

Un saludo

euzkal - 14 Dic, 2010 - 07:55 AM
Asunto: Veteranos y novatos. Y un criterio.

Walburn escribió:

Viendo el avatar de Sanjareli voy a recuperar los gorros de Navidad, a ver si estas fechas traen paz y amor. Wink

Walburn, cada vez que haces esos cambios mi Amazona sufre. Antes la camiseta de España, y ahora ésto. ¡XD!. ¿No te parece que hacerle soportar los celos hacia Fara, ya es suficiente?.

Mad

Un saludo.

IronMan - 14 Dic, 2010 - 07:53 PM
Asunto:

Yo perdi mi avatar modificado de navidad Neutral

Igual que mi documento >_<

Un desastre Neutral

PCMASTER - 15 Dic, 2010 - 03:45 AM
Asunto:

IronMan escribió:

Yo perdi mi avatar modificado de navidad Neutral

Igual que mi documento >_<

Un desastre Neutral

Yo tengo el mío de siempre mi querido macuarro Cool

Y vez, si hay alguien mas viejo que yo.

Saludos.

ManiaK - 15 Dic, 2010 - 04:57 AM
Asunto:

PCMASTER escribió:

IronMan escribió:

Yo perdi mi avatar modificado de navidad Neutral

Igual que mi documento >_<

Un desastre Neutral

Yo tengo el mío de siempre mi querido macuarro Cool

Y vez, si hay alguien mas viejo que yo.

Saludos.

Perdon la intromision, pero de verdad tu avatar parece Papa Noel
Mr Green

Saludos

euzkal - 15 Dic, 2010 - 08:05 AM
Asunto: Veteranos y novatos. Y un criterio.

Dado que el hilo se ha puesto tan navideño, cosa que realmente les agradezco, y mucho, debo decir que las fiestas religiosas no son mis fiestas (y ésto incluye no sólo la del 24 sino la del 31 también, estrictamente relacionadas). Como ateo consecuente, paso esas noches solo, escuchando la pirotecnia, y si caen en día de semana trabajo los cuatro días. Lo que sí, me alegro de que los demás celebren, como en todas las fiestas populares.

Mis fiestas son más bien de esta índole (esa noche de 1985 conmemoraban el décimo aniversario de la banda; Wurzel y Campbell estaban particularmente inspirados):

http://www.youtube.com/watch?v=L93qsyJYNxk

Si alguien piensa que esto no debería ir aquí, permitanmé esta vez afirmar que se equivoca.

Un saludo.

Walburn - 15 Dic, 2010 - 02:04 PM
Asunto:

euzkal escribió:

Walburn, cada vez que haces esos cambios mi Amazona sufre. Antes la camiseta de España, y ahora ésto. ¡XD!. ¿No te parece que hacerle soportar los celos hacia Fara, ya es suficiente?.

Jajaja, lo de los gorros se lo puse un año que el foro estaba especialmente navideño (nieve incluída) y desde entonces uso los mismos.

Para compensar a tu Amazona le envío la foto de cuerpo entero dedicada para ella, sin camisetas ni gorros xD:

Un saludo

euzkal - 19 Dic, 2010 - 08:59 AM
Asunto: Veteranos y novatos. Y un criterio.

Tras ver tu avatar de cuerpo entero, Fara y la Amazona llegaron a un extraño acuerdo: si alguna vez te afeitas los bigotes, se casan ... entre ellas (aprovechando una ley de Matrimonio Igualitario que estableció Jerhyn, para ubicar a Lut Gholein en los lugares más avanzados del mundo). Digo "extraño acuerdo", porque Fara es estrictamente heterosexual (y tan virgen como la hechicera, porque su experiencia se reduce a unos castos besos con Walburn cuando tuvieron su romance); pero quiere ser mamá, y como piensa seguir fiel a la memoria de Walburn por el resto de sus días, no le queda otra que adoptar.

Por el lado de la Amazona, la idea del matrimonio es más sencilla: en principio, estos vínculos formales no significan para ella nada de nada, pero sí le gustan las fiestas, y sobre todo, le gustan los regalos. Para hacerla completa, y tener dos fiestas y dos tandas de regalos, convenció a Akara de dictar una ley de Divorcio Unilateral y Secreto, por la cual alguien se puede separar sin que el conyuge se entere. De tal manera, uno queda felizmente divorciado, y el otro, felizmente casado. Es una ley aún más avanzada que la de Jerhyn.

Según sus planes, la Amazona se casaría un día en Lut Gholein, y se divorciaría al día siguiente en el Campamento, ambos eventos con su fiesta correspondiente. Entusiasmada con sus dotes de Asesora Legislativa, ya imaginó un proyecto aún más ambicioso para cuando regresen a Harrogath. Consiste en, previa reforma legal, casarse con Larzuk, y a la vez adoptarlo como hijo, cada ceremonia con sus correspondientes fiestas y regalos. Descuenta que el querido herrero se sentirá muy feliz con ambos vínculos. Y ella habrá dado un paso más en su Cruzada por no dejar un tabú sin desafiar.

Y siempre dispondrá del recurso de la ley de Divorcio de Akara para recuperar su libertad.

Un saludo.

PD. Walburn, conociendo tu ética paladinesca creo que con ésto han puesto en riesgo tus bigotes; para tu tranquilidad, y evitar que cometas alguna tropelía, el compromiso entre Fara y la Amazona tiene una cláusula en letra chica por la cual, ante cualquier modificación futura de tu avatar, entra en vigor. Con sacarte el bonete tras las fiestas, será suficiente.

Un añadido.

Que una Amazona como la mía haga estas cosas es esperable; que Larzuk se pueda poner feliz con ambas propuestas cuando le lleguen, muy probable. Aquí la dificultad estaría en convencer al resto de la comunidad de Harrogath de la necesidad de una reforma legislativa en este punto. En particular porque dada la situación en la que se encuentran, se puede suponer que una ley que habilite el matrimonio entre madres e hijos no debe ser una de sus prioridades.

Pero la Amazona sacó cuentas, y vió que la podía ganar. Larzuk, voto a favor seguro; Malah, practicamente también, fácil de convencer en este punto - la ley le abriría a la propia Malah la posibilidad de adoptar un hijo, por ejemplo, al propio Larzuk al que quiere como tal; sólo faltaría agregarle un artículo que establezca el divorcio adopcional. Si a una madre le crece impresentable el hijo que adoptó, se divorcia; si algún adoptado encuentra en algún momento de la relación que además de ser huérfano, se está bancando un vínculo con una insoportable extraña que ni siquiera eligió, también se divorcia; y si una madre le quiere ceder el hijo a otra madre que también lo quiere, y el hijo acepta, tambien se divorcian, en este caso, de mutuo acuerdo. Prometerle ésto a Malah, le asegura su voto.

A partir de ahí, se le complica. Qual-Kehk, negativo seguro. La Hechicera le explicó una forma de convencerlo, pero a la Amazona le resultó demasiado complicada porque no la entendió. Y a la Amazona lo que le interesa es ganar para que la ley salga, no la unanimidad. Nihlatakh, ni hablar. La Amazona calcula que Nihlatahk sería capaz de votar en contra hasta una partida de fondos para hacerle un monumento a él.

Dos a dos. Y desempata el gordo, el cocinero. La Amazona ha conocido en esta guerra gente parca para hablar: las rogues del Campamento si no las contratás, la población común de Lut Gholein y Kurast - se avanzó a todas las mujeres de Kurast y lo único que obtuvo fue una sonrisa amable y misericordiosa, la Amazona a estas alturas las odia -, Halbu y Jamella, mucha gente, pero como el gordo de Harogath, ninguno. Al menos los demás simulan escuchar. El gordo, no. La primera vez que estuvo en Harrogath, la Amazona inmediatamente le preguntó a Larzuk si el gordo era sordomudo, y ante su sorpresa, Larzuk le dijo que era el hombre más conversador de Harrogath, pero que los forasteros no le caían simpáticos. "En eso es peor que Nihlatakh", añadió, y la Amazona se hizo una idea.

Por lo tanto ya sabe que con esta conformación del Concejo no tiene chances. Va a tener que esperar a liberar a Anya para plantear la cuestión. Y a Anya ya va a encontrar la manera de convencerla; no hay mujer a la que la Amazona no pueda convencer, si se ponen a hablar.

Por ejemplo, Fara fue muy fácil. Y aquí viene la razón de este añadido. Yo trato de que estas historias sean verosímiles: que alguien como Fara acepte casarse con una mujer, no parece verosímil. Pero lo es, algo ya adelanté.

Cuando la Amazona se enteró de que Walburn la rechazaba amablemente, también se enteró de la relación que había tenido con Fara. Y le nació una gran curiosidad: ¿qué tiene Fara que yo no tengo?. Entonces empezó a hablar muchísmo con Fara, para averiguarlo. Se tuvo que bancar extensas peroratas sobre religiones antiguas, tan poco interesantes para ella como el relato de sus hazañas sexuales lo eran para Fara. Pero de tanto escuchar, su escucha se fue afinando, y en un momento descubrió que Fara hablaba de muchas maneras, aún sin darse cuenta, de su deseo de ser madre. Y de que si no terminaba de aceptarlo, era porque no encontraba manera de realizarlo. Una mujer casta, para siempre fiel a un hombre que ya fue. Imposible pensar en un hijo propio. E imposible también que se case con otro hombre para poder adoptar. Cuando la Amazona le planteó su idea, tras salir la ley de Jerhyn, por primera vez sintió que Fara la escuchaba con atención. Y le gustó tanto que terminaron emborrachándose en la Taberna, para celebrar. Si bien con el alcohol Fara no es tan virgen como con el sexo, no tiene el aguante ni de la Amazona ni del Bárbaro, que sería el único que conoce que podría competirle. Así que llegó el momento en que a Fara se le soltó la lengua, y llegó a confesar cosas tales como que a ella le divierten las procacidades de Lysander, y que a veces debe cubrirse el rostro para disimular su risa. En ese punto, la Amazona pensó "estos zakarumites no tienen cura", y la llevó a Fara a dormir.

Lo que la Amazona no sabe es que el deseo de Fara, avivó su propio deseo. Y que de ahí nace su anhelo de adoptarlo a Larzuk. En cuanto al matrimonio con Larzuk, esa sí es una vieja idea: porque no se puede convencer de que Larzuk sea lo que los demás dicen, aunque Larzuk, hay que reconocerlo, no hace nada para aparentar algo diferente. ¡Qué desperdicio!.

Otro saludo.

Ragnor_Runesword - 20 Dic, 2010 - 04:04 AM
Asunto: Veteranos y novatos. Y un criterio.

Yo quiero de eso que tú fumas.

PCMASTER - 20 Dic, 2010 - 05:41 PM
Asunto: Re: Veteranos y novatos. Y un criterio.

Ragnor_Runesword escribió:

Yo quiero de eso que tú fumas.

LOL! algo parecido pensaba.

Creo que el tema de este post esta ligeramente mal dirigido,
pienso que deberías enfocar esa facilidad de redacción que
se ve que tienes en hacer historias sobre el juego o otros temas.

Te sugiero que mires en el foro de actividades los diferentes
eventos que hemos armado de cuentos e historias sobre el D2,
creo que podrías hacer algo diferente e interesante si le das vueltas.

Saludos.