Diablo 2 Latino

Cueva de los Druidas - Preguntilla
T.k - 19 Dic, 2005 - 10:55 PM
Asunto: Preguntilla
Que arma recomiendan para un druida espada ,hacha ,mazo o cetro.
Saludos T.K
PrOfEtA-CaBrOn - 19 Dic, 2005 - 10:58 PM
Asunto:
Para uno de daño físico un BOTD en un Bastón de Arconte etéreo.

Saludos.
T.k - 19 Dic, 2005 - 11:07 PM
Asunto:
Pero las armas etereas no se oueden reparar , eso seria un problema.
PrOfEtA-CaBrOn - 19 Dic, 2005 - 11:08 PM
Asunto:
Ya, pero si se hace indestructible no hace falta ser reparada... más que nada por que no ser rompe Wink, por eso se hacen RWs que se hacen indestructibles en armas eths, por que no se rompen y te aumenta el daño en un 50% base.

Saludos.
Lightfighter - 19 Dic, 2005 - 11:14 PM
Asunto:
Lo q diga el PrOfEtA-CaBrOn Wink .BOTD tiene esa virtud,por tener la Zod,q hace indestructible todo lo q toca,asi q mejor un arma eterea q tiene mejores ststs.en cuanto al baston de arconte,tiene muy buen atake y pide pokos rekisitos.

Si hablas de armas simplemente,sin especificar,creo q lo mejor seria una maza,ya que si no me ekivoko,el druida tiene un bonus especial al usar este arma (esto solo util si eres un druida de atake fisico,en plan hombre-lobo u hombre-oso,ya q si eres magico,casi mejor armas q te den +x habilidades).
morphio - 19 Dic, 2005 - 11:23 PM
Asunto:
a la pregunta que hace es el que seria mejor.... no se si se refiere al item en si mismo....
la respuesta seria una maza ya que obtiene bonificadores a la velocidad cuando el druida esta atacando, y como n el druida no cuenta mas que las ias y velocidad base del arma en si ( no importan guantes, amu, armadura... nada mas que el arma para la velocidad) y el ataque, claro! XD
T.k - 19 Dic, 2005 - 11:23 PM
Asunto:
como recomiendan el arma de dos manos o con escudo.
Saludos T.K
morphio - 19 Dic, 2005 - 11:28 PM
Asunto:
y... las armas de dos manos hace mas daño, normal mente los druidas lobo llenan de estas, pero ocn escudo bloquea muy lindo la verdad.
eso es decision tuya y del equipo que tengas disponible.
PCMASTER - 19 Dic, 2005 - 11:36 PM
Asunto:
Un ogre maul botd (palabra runica) es una muy pero muy buena arma para el lobo
La arconte es también muy buena, pero es mucho mas difícil de conseguir, y ya que
en todos sus indicadores son virtualmente iguales (mismo álcense y velocidad base)
solo queda ver las características de que la maza es un arma inherente al lobo en cuanto
a la velocidad....pero también lo es el bastón arconte Mr Green

El arconte tiene mas daño mínimo, unos 20 puntos mas, el ogre mas máximo, unos 80
mas (puntos mas o menos), el arconte requiere menos fuerza que el ogre en botd, pues
este ultimo necesita 170 para ser usado, ya engarzado con el aliento de muertos.

Pero como un lobo requiere fuerza para sus items, y mas el resto de equipo y charms
se alcanza sobradamente los 170, ese no es un problema.

El daño mínimo máximo es espectacular, pocos personajes de mele para pvm tienen
ese margen de desempeño en todos lados....incluso tristam.

Saludos.
NecroMoncer - 20 Dic, 2005 - 01:18 AM
Asunto:
Yo me quedo con botd en trilladora gigante etérea.

Aquí tenemos opiniones para todos los gustos Mr Green
PCMASTER - 20 Dic, 2005 - 02:11 AM
Asunto:
Esa es mi tercera opción maestro Wink , y de cuarta pues el destripador
de tumbas......Cool

Saludos.
XxDeViLxX - 20 Dic, 2005 - 01:29 PM
Asunto:
Para mí, botd PB con storm. A los zeals no les dará tiempo ni a reaccionar.
NecroMoncer - 20 Dic, 2005 - 02:14 PM
Asunto:
No sé qué daño alcanza ese arma Devil, pero se me antoja bajo. No lo he probado, por cierto, pero no me suena nada nada bien.

De todas formas mis consejos, como siempre, eran para pvm.
akhenaton - 20 Dic, 2005 - 08:56 PM
Asunto:
Esas armas que te mencionan son lo mejor, pero es todo muy caro como para usarlo en bnet si no eres rico. Poca gente malgastaria una botd en un mazo o polearm, y menos en baston. Puesto que el valor de las runas es mucho mayor que el del arma montada.

Si eres rico, mi consejo es que si consigues las runas, busques una berserker eterea, en caso de querer usar escudo. O una espada del coloso eterea. En ambas armas, la palabra BOTD es buena.

Si no eres rico, la mejor arma en PVM es el Destripador de Tumbas, fijate en que tenga 3 huecos si lo compras, y que el daño mejorado supere el 200%.
Finalmente le pones 2 shaels, dejando el tercer hueco libre. Hay varias opciones. Si eres rico, en mi opinion una BER, por el 20% de triturador. Si no, hay varias opciones, desde un Zafiro para congelar o una PUL, por el 75% daño extra a demonios. Una ultima opcion, muy adecuada en HC, es meterle una HEL, te reduce un% los requistos que se traduce en casi 50 puntos menos necesarios, que se traducen en unos 120 de vida mas.

Saludos
XxDeViLxX - 20 Dic, 2005 - 09:23 PM
Asunto:
NecroMoncer escribió:
No sé qué daño alcanza ese arma Devil, pero se me antoja bajo. No lo he probado, por cierto, pero no me suena nada nada bien.

De todas formas mis consejos, como siempre, eran para pvm.


El daño máximo es alrededor de 170-180, y el mínimo por los 140.
Eso, combinado con el phoenix, da un daño más que aceptable.

EDIT: me acabo de dar cuenta que antes puse storm, quise decir FÉNIX en Monarca.

Y mira, la pb tiene -30 base speed, con las 60 ias del botd... el wolf se convierte en flash.
NecroMoncer - 20 Dic, 2005 - 09:34 PM
Asunto:
No sólo influye la base speed, también influye el tipo de arma, y según el personaje, unos son más rápidos con uas armas que con otras.

El druida no recibe bonus en espadas, pero sí en polearms, por ejemplo.
XxDeViLxX - 20 Dic, 2005 - 09:42 PM
Asunto:
Pero aún así, la ias necesaria para ese druid seguiría siendo menor que si llevase polearm.
NecroMoncer - 20 Dic, 2005 - 10:12 PM
Asunto:
Pero no el daño efectivo por segundo, que es lo que nos interesa, Devil.

De poco te sirve pegar una o dos veces más, si el daño es mucho menor.
PCMASTER - 20 Dic, 2005 - 10:33 PM
Asunto:
Yo arme una espada de phase botd para hacer el experimento con el lobo,
el daño oscila como lo indica devil, y siempre pensé que rompería el frame de
90 ias del lobo, pero no lo rompía, el destripador de tumbas es mas rápido,
la razón salió cuando revisando la guía de jose_lino me di cuenta que aunque
espada de phase, las espadas de una mano no son armas de velocidad inherente
al lobo como los brazos de guerra, y necesitarías mas de 100 ias, creo unos
105 o 110 no recuerdo bien, para que rompa el frame, es rápida pero no como
aparentaría serlo.

De todas maneras prefiero con la botd de dos manos, la azure con el storm,
esta eliminara a todos los inmunes a lo físico en un instante, cosa en que la botd
se queda, pero en duelos la botd pb pues seria una opción a considerar para un lobo.

Pero como no uso mucho a mi lobo en duelos Mr Green

Saludos.
akhenaton - 21 Dic, 2005 - 09:23 AM
Asunto:
Creo que nos estamos yendo por las ramas, no creo que el chaval quisiera una discusion tan tecnica.
En cuanto a las hachas master, deberias probar el filo etereo. Es mucho mejor arma, debido a que el daño se aplica desde el primer nivel que equipa, tiene un bonus de 15% ias respecto al hacha del campeon, y el 200% de daño a demonios es muy interesante.
Otra opcion muy interesante es el hacha gloriosa, su crush blow junto con las cargas de decrepitacion (rompen muchas inmunidades)i el -% a la defensa la hacen muyyyyy buena.
Aqui teneis el link:
http://www.battle.net/diablo2exp/items/ ... axes.shtml
De todas formas, me sigo quedando con la tomb reaber (shael+shael+Pul) o (shael+Shael+Hel).
http://www.battle.net/diablo2exp/items/ ... arms.shtml

Esta ultima combinación, permite crear un druida con menos fuerza, lo cual lo vuelve igual de competitivo tanto con armas a una mano como con 2, porque los puntos ganados los metes en destreza y bloquea muy bien con storm.
La cosa aun mejora mas, si usas una COH en una arconte. Todo unido, es mucho mas barato que una BOTD, solo necesitas Ber+Ist y una arconte de 4 huecos. De la otra forma ZOD+Vex, puesto que dudo que encuentres esas armas a 2 manos ya montadas en BOTD en comercio. Por no comentar lo que valen las armas que quereis usar etereas (sobre todo una espada del coloso, berserker o PB).
akhenaton - 21 Dic, 2005 - 09:41 AM
Asunto:
La combinacion BOTD+ Phoenix, no me parece para nada recomendable.
Un monarca ofrece un 42% de bloqueo para los druidas, para tener buen bloqueo necesitarias mas de 200 de destreza. Y el 400% ED suena muy bien, pero sobre una espada de 50 de daño base, pues no es mucho, a cambio no tienes bloqueo ni DR, ni resistencias. Para eso usas una BOTD a dos manos que hace muchisimo mas daño. Aparte, este escudo no tiene FBR asi que el druida bloqueara como si fuea neo en matrix esquivando balas.
NecroMoncer - 21 Dic, 2005 - 11:45 AM
Asunto:
Yo es que lo de los druidas con escudo... me parece un desperdicio de personaje en pvm. Para eso me hago un "palagay".
PCMASTER - 21 Dic, 2005 - 04:18 PM
Asunto:
El escudo phonix no me parece la mejor opción para un lobo furia o un
oso de destrozar, pero si usas garras de fuego con la espada de phase
repleta de shaels en el caso del oso por ejemplo, me parece una opción
muy interesante, y mas que útil.

Sobre la dificultad de conseguir esas armas en comercio, pues en verdad
si que son caras, si las encuentras Confused, yo mi maza la encontré en un run hace
tiempo, y yo mismo la arme, además conseguí dos martillos mas que
tenia guardados en las mulas, aunque uno se lo done a Mc para su proyecto
de lobo Cool

Ya e probado todas las armas del juego de arriba a abajo en pvm, y la
combinación de estas dos es de lejos lo mas rendidor.

Saludos.

Nota: Maestro usar la Azure con el escudo tiene una doble razón, en el caso
De la Azure pues ya lo explique, el lobo lo requiere contra los inmunes, es
una arma muy buena y muy rápida, rompe el frame de 75%, en el caso del
escudo hay ocasiones en que te salen mounstros inmunes a lo físico y que
además lanzan amplificación de daños, en esos caos la protección del
storm es determinante, realmente se siente, sin mencionar que es mi escudo
legendario, aquel que recupere después de mucho tiempo, es mi amuleto,
y no me separaría de el ni por todo el oro del mundo XD.

De cualquier forma la combinación azure storm la uso en solo el 30% de
los casos pues es el ogre maul el que se despacha todo lo demás el solo,
aunque si invoco todo y me transformo con la azure, pues se añade ese
skill adicional a todo lo que haces.

Las explicaciones técnicas son siempre las mas completas, no nos
critiquen por ellas Mr Green

Saludos.
NecroMoncer - 22 Dic, 2005 - 05:55 PM
Asunto:
Antes no lo dije, pero ponerle una botd BA o una botd CB es un desperdicio en un druida de furia, o en un oso.

Esa botd no está hecha para él. Son armas "malas".
PCMASTER - 23 Dic, 2005 - 12:30 AM
Asunto:
En el caso de la botd ba, totalmente de acuerdo maestro Cool

El que dice la verdad no miente Mr Green

Saludos.
akhenaton - 23 Dic, 2005 - 07:02 PM
Asunto:
Estoy en total desacuerdo.
Es cierto que una espada del coloso o hacha berserker BOTD no es la mejor para un druida, pero si la compras o la montas, tienes una de las armas mas caras del juego, y siempre tendra un valor de comercio muy superior a cualquier otra BOT montada en trilladora, criptica, mazo, etc...

Simplemente la disfrutas hasta que te canses, y luego la puedes pasar a un barbaro (en caso de CB) o a un paladin o barbaro de frenesi (en caso de la berserker) o simplemente la vendes y te haces rico.
Y si tienes que palmar, palmas igual con el mazo que con la espada.
La pela es la pela.
Saludos
XxDeViLxX - 23 Dic, 2005 - 10:34 PM
Asunto:
akhenaton escribió:
La combinacion BOTD+ Phoenix, no me parece para nada recomendable.
Un monarca ofrece un 42% de bloqueo para los druidas, para tener buen bloqueo necesitarias mas de 200 de destreza. Y el 400% ED suena muy bien, pero sobre una espada de 50 de daño base, pues no es mucho, a cambio no tienes bloqueo ni DR, ni resistencias. Para eso usas una BOTD a dos manos que hace muchisimo mas daño. Aparte, este escudo no tiene FBR asi que el druida bloqueara como si fuea neo en matrix esquivando balas.


Qué más da el % de bloqueo y le dex requerida para ello... si en algo coincidimos todos es que el bloqueo en un wolfy es innecesario.
El que yo monté llegaba al last frame, era rapidísimo, y metía mucho, pq tenía 700 ed de fortitude + phoenix.
akhenaton - 24 Dic, 2005 - 12:20 PM
Asunto:
Esa misma fortitude con un ogre maul BOTD te da mucho mas daño, simplemente se deshacen al tocarlos, es mayor 500% sobre un ogre que 700% sobre una phase, y si no vas a subir la destreza, para nada sirve el escudo.
Pruebalo con un editor y lo comprobaras.
De todas formas, me haria una Phase blade, puesto que vale mucho mas en comercio, su valor residual es mucho mayor.
La pela es la pela.
XxDeViLxX - 24 Dic, 2005 - 01:04 PM
Asunto:
Ya, y? Con la Thundermaul (que no ogre) tendrás bloqueo nulo, en pvp vs bowzon no las verás ni venir.
Y con un phoenix, el daño no será mucho más bajo, a parte de que tendrás un bloqueo del 30-40%, y el aura redención, que para pvm no está mal. Sin contar el resto de mods que da el phoenix.
akhenaton - 24 Dic, 2005 - 06:08 PM
Asunto:
la almadena ogro es mejor que la trueno, la trueno es LENTA.

En cuanto al bloqueo, yo me referia a PVM. En pvp no juego. Y el daño si es mucho mas bajo, quizas hasta un 50% mas bajo. Como ya comente una PB tiene un avg de 50, y la ogre unos 150 (siempre hablando de armas etereas).
Phoenix+ forti+ BOTD = 400+400+300= 1100 sobre una espada de 50 avg se te planta en 600 de daño, y con destreza normal bloqueas un 30%.
Forti + BOTD = 700 sobre una de 150 se te planta en mas de 1000 de daño y encima el alcance del arma es mayor.
y te ahorraste VEX VEX JAH y LO que no es moco de pavo.
Si encima sumas los bonus por habilidad de FURIA y corazon Lobezno (en caso que sea tu espiritu) estamos hablando de mas de 2000 de daño de diferencia.
Francamente, 2000 de daño frente a un bloqueo de 30% me quedo con los 2000 de daño final, que junto con colera significan mucho mas leech. Lo que lo convierte en casi inmortal. Como bien comento master, solo te queda meter de segundo el storm + azure y ya tienes el mejor druida lobo que hay en PVM.

PD: los numeros estan hechos deprisa, no son exactos mas bien aproximados puesto que no he probado la combinacion de la PB, si me equivoco corijanme.

Edito el post, y añado otra cosilla.
Esta combinacion que propones si la estudie para el oso. PB BOTD+COH + Phoenix.
Y tengo que decir que para mi es lo mejor de lo mejor. En este caso no solo entra el tema del bloqueo, entra el -28% de resistencia al fuego y el aura de redencion. Para el oso si es muy interesante esta forma de leech. Sin embargo en mi lobito (en single) tengo 180% de LL con colera, asi que no necesitas la redencion

Saludos
NecroMoncer - 24 Dic, 2005 - 09:34 PM
Asunto:
XxDeViLxX escribió:
mira, la pb tiene -30 base speed, con las 60 ias del botd... el wolf se convierte en flash.


Ahora que ya tengo pc arreglado, y no tengo que postear desde el curro, he podido mirar las tablas de IAS, daño del druida, etc., y una botd en PB en un druida de furia de daño físico... como que ni de coña es buena idea.

Lo del base speed y todo eso, Devil, como dije en otro post, no es perfecto. Depende del tipo de personaje las velocidades en cada arma.


La velocidad que tiene en este caso es de 8/5/5/5/5

Es decir, 8 fotogramas en el primer golpe, y 5 en los otros 4 consecutivos (recordemos que furia ataca 5 veces seguidas).

La velocidad no es mala de por sí, pero el daño es penoso.

El daño medio es de unos 165 de daño físico por golpe. Eso es unos 825 de daño físico por segundo, contando sólo el arma. Una basura, para entendernos. Más aún tratándose de una botd. Puede ser todo lo rápida que quieras, pero da asco.


Un simple destripador de tumbas con dos shaels, de lejos mucho más barata que la botd, haría unos 310 de daño de promedio , y a una velocidad bastante mayor que la espadita cutre gradual esa:

6/4/4/4/4

(alcanza el último frame, y para colmo el primer golpe es de 6 y no de 8; y por tanto, uno de cada 5 golpes lo estamos dando 2 frames más rápido, y los otros 4 a 1 frame más rápido).

Eso haría unos 1860 de daño físico por segundo, incomparable a los 825 de la botd en gradual.


Si queremos hacer una botd, hagámosla en las armas que ha mencionado pcmaster, que son las que resultan. Las demás, son malas para un druida lobo de furia, por motivos más que evidentes.



En la típica CB que mencionabas, akhenaton, si no me equivoco, los frames son de 9/6/6/6/6, bastante lentísimo también teniendo en cuenta el arma que es. Si se tiene una de esas, lo mejor ponérsela a otro personaje, o venderla, porque un un druida lobo es un desperdicio, sin ser mala. Pero mejor un simple destripador con dos shaels, que vale muchísimo menos y es mucho más efectiva.




P.D.: evidentemente, en el caso de la gradual, con phoenix mejora, no te lo niego. El único problema en ese caso es la economía, ya que veo una ridiculez gastarse esa burrada en un escudo, cuando el druida va mejor a 2 manos.

(y también teniendo en cuenta que nosotros lo vemos todo desde el punto de vista de que jugamos en hc)
XxDeViLxX - 25 Dic, 2005 - 07:45 PM
Asunto:
Súmale 700 ed al daño de la pb... y cuenta con que el frame de ias se soluciona perfectamente por otros medios.

PD: además ten en mente que tendrás fire absorb, aura redención, alrededor del 30-40% de bloqueo, y que yo hablo de lo normal de toda la vida (sc) , y enfocado tanto pvp como pvm.
NecroMoncer - 27 Dic, 2005 - 10:21 PM
Asunto:
XxDeViLxX escribió:
Súmale 700 ed al daño de la pb... y cuenta con que el frame de ias se soluciona perfectamente por otros medios.


Ok, dime qué medios, plz, a ver si puedo verlo. No lo niego, pero en principio no creo que se solucione, ni perfectamente ni "desperfectamente".

Vamos, que va a ser que no mejoras esa velocidad, por ningún medio. Puedo equivocarme, y rectificaré gustosamente, pero creo que en este caso va a ser que no.
korn_423 - 27 Dic, 2005 - 10:34 PM
Asunto:
Haste de la ke mejor te convenga, Si encuentras una espada de 100-320 de ataky y un mazo ke kisas de mas atake mayor velocidad, y otras cosas por logica convendria el maso, pues como en los post anteriroes te estan dando su opinion de lo ke eyos kren ke seria mejor para ti pero al final tu desidiras ke va a llevar.
vikar - 03 Ene, 2006 - 01:22 PM
Asunto:
en mi opinion personal, con la experiencia puede decir q es mjeor usar eskudo mas arma a una mano, ya que el druida lobo tiene una defensa pesima xa ser un cuerpo a cuerpo....yo yevo una eth wp ( dos manos) y mi defensa es d 2k creo... :S tiene mas una sorc q este y esto en hell se nota.

asi q yo me kedo con lo q dijo devil, botd pb y phoenix (caro pero eficaz)

y si tu economia no te lo perimte, usa Razor's Edge por sus % q tiene y el dmg...weno preferiblemente coge la perfecta q va de 107-188 y monarca como skudo.
aunq como bien dijeron , una maza en un druida es mejor asi q usaria shaeffers y si tmpoco puedes con este pues baranar's

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